马尔蒂尼：最开始看球时关注尤文；曾一度很接近去巴黎任职

AC米兰传奇马尔蒂尼近日参加意大利电视广播电台节目《Serie A》，他谈到了许多与过去、现在和未来相关的话题。

对您来说，AC米兰代表着什么？

这是我出生之前就存在的东西，我父亲是AC米兰的球员。这是我家乡的球队，也是我成长的环境。我从10岁开始踢球，直到41岁才退役，这已经超越了支持或工作的范畴：这是极度的热情。我与俱乐部的关系超越了我在这个伟大俱乐部度过的时代。每支球队都可能引发球迷的特别情感，我们米兰人有一个辉煌的过去，也有过跌宕起伏的经历，但最终球迷更容易记住不好的时刻，然后回到美好的时光：我们在这方面是大师，AC米兰多年来的反弹令人瞩目。

您家中有奖杯和纪念品吗？

我最近用奖牌装饰了我的工作室，我在第一个意甲赛季收集了球衣，然后就停下来了。那时我十七岁，不知道我会走多远，后来看到事情进展顺利，我开始赠送纪念品。现在我感觉怎么样？我认为我就是我：保罗。

我试图过着我自己的生活，感激我拥有一个家庭和在生活中遇到正确的人所带来的幸运。我会永远感激那些环境和AC米兰，他们帮助我成长，理解了生活的许多事情。作为管理人的最后经历也让我明白了生活中有多少事情我们并不了解，所以我总是渴望理解、认识和学习：在足球中，学习永远不会停止。

您是米兰足球的守护者吗？

我不知道，但足球和AC米兰确实教会了我很多价值观和原则：当你为这个俱乐部工作时，你必须考虑到这一点。当涉及到一个拥有百年历史的故事时，我认为应该了解、研究和尊重它。作为米兰足球的保罗-马尔蒂尼有责任吗？我并不觉得，当我出门时，我感觉自己是保罗，而不是“米兰足球的保罗”。当人们看到我的时候，他们经常会问保罗-马尔蒂尼作为球员的问题，但我相信多年来人们也会欣赏我作为一个人，而不仅仅是作为一名球员，我尽量不将球员与个人分离。这是一个纪律问题，足球教会了我如何设定目标，你必须知道自己想要成为什么样的人。

现在到了您的儿子丹尼尔的时候

这是一个不可避免的命运，他的选择是自由的，就像克里斯蒂安一样，都选择了踢球。他们经历了我经历过的事情：有一个强大的父亲，特别是在成为一个男孩的最初几年，你想要玩耍，享受乐趣，成为众多球员之一。这会带来压力，他和克里斯蒂安知道他们将要面对什么。如果我能取消这一切，我会这样做，为了给他们更多愉快的岁月。他们很享受，体育非常民主，最终取得成功的是那些有价值观的人。这应该是一种激励，否则就会变成太大的压力，尤其是在今天社交媒体和过度关注的情况下，与我那个时代不同。

对足球的热情是什么？

我喜欢足球，知道我爸爸的过去，知道他做过什么。我一直是足球的粉丝，我热爱国家队，我在电视上第一次看的比赛是1978年的世界杯，那支队伍有很多尤文图斯的球员。我对他们的故事很感兴趣，像追随国家队一样追随尤文图斯。后来我去AC米兰试训，事情就顺理成章了。

我的家庭？前三个孩子都是女孩，而且很乖，然后我出生了，因为我很难搞定，我有太多能量要释放。我是一个非常活泼和好奇的孩子，那个时候我们经常在外面玩，这既带来了教训，又可能会引发问题：我在这方面做得不错。

七十年代的米兰？如果我看米兰的历史，那是一个非常复杂的时期，但如果我回忆我的经历，我记得学校、教堂和许多朋友，我没有经历过危险的米兰。我从街头学到了什么？学会保持警惕。

八十年代是美好的时期，我和我的球队一起进入了意甲。足球、时尚和米兰的结合很明显，我有幸认识阿玛尼、范思哲和那个圈子里的很多人。那是一个美好的米兰，充满着未来的微笑。

我和米兰的关系？米兰人觉得他们很适合米兰，因为这是一个让你过得很舒服的城市，需要慢慢发现。一旦你在这里生活了，你就开始发现它，慢慢地爱上它，我在米兰看到了很多属于我的特点。我们在保守、不张扬和不立即展示一切方面很相似。还有隐藏的美，我在米兰找到了一个家庭，以及在一个有着相同野心的球队中踢球的机会。

还记得在AC米兰的试训吗？

我还记得那天：我爸爸陪着我，试训只能在十岁以后进行，之前我都在教堂和公园踢球。我从未踢过11人制，也不知道能踢哪个位置，我都试过。有不同的位置可以选择，我最初是打右边锋。试训结束后，一位教练让我签了合同。起初我踢右边锋和左边锋，然后在14岁时成为了右后卫。15岁时，我和AC米兰的一线队进行了一场热身赛，16岁时被召入了一线队。

那次试训对我意味着什么？那是我与AC米兰的开始，从那时起，我就开始了自己的故事。在小时候打不同位置的比赛可以培养一些特质，在现代足球中你不再培养这些特质。我是在一线队接受了战术训练，教战术概念要容易得多，而教防守或盘带方面则要难得多，如果你在那个年纪不学会，以后就学不会了。在街上和公园里踢球是一种幸运，每一个球的反弹都让我了解了球的任何路径。我在球上的时机是由我的特质和我在那些不规则场地上看到的反弹和路径决定的。

今天的足球学校？学习战术的时间比以前多，学习技术的时间少了。如果你在那个年纪不培养纪律，那就很难了，战术是可以学的，它是一个不断发展的过程。技术和一对一的能力永远是最重要的，我们总是回到这一点。当丹尼尔在AC米兰的青年队开始踢球时，我看到了：有一年他的教练只让他练习盘带和一对一。这是一种有趣的方法，应该在青训领域进行研究和教学。控球能力、不害怕压力和尝试一对一的能力对于一个后卫也可能是至关重要的。

然后是您在AC米兰的首秀

"利德霍尔姆教练对我说：“马尔达，上场吧。”我上场了，并且在右边锋位置完成了我的首秀。我会想起这个时刻，因为有时候他们会播放一些画面，尤其是每年1月20日在社交媒体上或电视上。胜利和失败让我想起了与人们之间的关系，胜利不是一个人的，失败也不是。

利德霍尔姆教给我的是什么？如何以现代的眼光踢足球，他说：“记住要享受，足球是一种乐趣。”有时我们会忘记这一点，但这应该是一个想成为职业球员的人的基础概念。我认为有很多激情，每个人以不同的方式表达自己的感情。踢球很难，竞争是疯狂的，很多人尝试，而百分之九十八都失败了。这很难，但也很美好：如果失去了乐趣，你就不能进步。每个球员都知道那是激情和快乐。

足球带走了你什么东西吗

也许是年轻时代的一部分，因为我小时候从不在周六和周日出门，因为我必须踢球。但足球带走了我什么吗？不，那是我的纪律和牺牲的开始。我在我想做的事情中感到了成就感，但我不能说足球带走了我什么。也许是身体能力，职业生涯结束后我还能和朋友们一起玩三四年的传奇比赛，但老实说我不可能再跑步了。我可以打网球，对我来说没什么问题，但踢足球让我感到疼痛，可能是危险的。

与贝卢斯科尼的关系

他对足球和世界都有一个现代和有远见的观念。我记得他的第一次讲话，我们在米兰训练基地的餐厅里，他说他想看到我们踢世界上最好的足球，无论是在主场还是客场。他相信我们很快会成为世界冠军，他是在赛季中途加入的，但从下一年开始，一切都变了：健身房、饮食、训练基地、不同的教练和新的体能训练师。这都是他的主意：他已经想象出了一个适合与世界上最佳球队竞争的结构。对于进入足球界的企业家，总是存在着很多怀疑。当他聘请萨基时，情况可能更加困难，这是真正的足球革命。我们周围的一切都是为了让我们成长。有明确角色的管理人员，遵守规则。"

萨基有什么特别之处

萨基改变了我们的训练和比赛理念，他在高水平足球领域的成就还不够多，这可能会引起一些疑问。当我们意识到真正的好处时，我们就开始相信他了。贝卢斯科尼做了很多事情，他的印记无处不在。我非常喜欢他试图踢好足球并取得胜利的理念，尊重对手。当他说如果AC米兰不赢，他会很高兴看到国际米兰赢时，他是认真的。当然，有竞争，但这种诚实和通过牺牲、工作和不同的视角来达到目标的理念是一个伟大的教训。

您与贝卢斯科尼的关系恶化了吗

不，我和贝卢斯科尼成了朋友。主席一直告诉我：“我是你的第二个父亲”，事实也是如此。两年前，他邀请我和阿尔科雷和加利亚尼吃午饭。回顾过去，我感谢他们为我、AC米兰和足球所做的一切，我对他们说：“现在我才明白他们所做的伟大工作”，这是一项巨大的工程。

当他住院时，他出院那天给我打了电话，离他去世只有几天。他想知道一些有关蒙扎队的情况，他想了解一些球员，他跟我谈他的球员，他们都非常了解。足球一直伴随着他，他把它当作一种激情，这种激情是传染性的，传给了环境、教练和球员。一个成功的环境是由城市、工作地点和人们一起创造的。让我们回到关系上，我认为它们很重要，长期培养的关系总会留下痕迹。

关于萨基

与萨基合作立即表达了我们的意愿，但这是非常艰苦的，无论是在身体上还是在心理上。从身体上来看，与其他俱乐部相比，我们拥有更多的知识，但还不够，我为此进行了几个月的过度训练，这在身体上让我感觉不好。这是一种需要调整的东西，在比赛中你无法达到最佳状态，特别是在开始阶段：你会有高潮和低谷，我当时还很年轻，与成年人相比缺乏稳定性。这很艰难，我每到星期五都在想我怎么能在周日打比赛。看起来是不可能的，但所有这些都提高了整体水平，对所有人都是好事。

我们何时意识到他是正确的教练？当我们在维罗纳取得胜利时，我们开始感受到了一些不同的东西，没有人反对他，但要适应这种想法是很困难的。他教会了我们如何取胜，那个年代的AC米兰拥有伟大的球员。

为什么与萨基结束了合作？这是正常的，当你遇到一个如此苛刻的人来管理一个团队时，这是一个有限期的产品。当你如此痴迷时，你很容易耗尽自己，这对所有伟大的教练都是如此。

关于卡佩罗

他是一个实战主义者，总是给出一些要做的小例子。这些细节会塑造你，他是一个务实的人，通过继续萨基的工作放慢了训练的节奏。那时候的AC米兰，在90年代初，绝对是最强的，无论是首发阵容还是替补席，我们都有顶级水平的球员。卡佩罗给萨基的有时有点乌托邦的概念增添了实用性。但如果没有那种乌托邦的概念，也许我们就不会取得某些胜利。那是完美的结合，幸运的是我们在利德霍尔姆、萨基和卡佩罗的指导下有着完美的顺序，这是个人层面的发展，我也相信是整个AC米兰的发展。

与安切洛蒂的关系

我们表现得很自然，因为我们曾一同度过过去。不需要多说什么，因为在那里尊重角色和人员。安切洛蒂是一个沉稳的人，但那只是他的一面。在重要比赛前，很多次他坐在我旁边说：“我很紧张，但看到你那么放松，我也就安心了。”我也会对他说同样的话。我们试图传达这种表面上的镇定给需要的环境。

担任AC米兰队长以及国家队队长的经历

1997年，我二十九岁，已经在意甲踢了十三年，担任国家队队长已有三年。我已经适应了这种角色，但在AC米兰每天都有些不同，责任更大。作为队长最艰难的时刻？我不太爱说话，比较内向，这是一个强加给你的角色，你必须学会如何应对。

最美好的杯赛？第一次夺冠是难以忘怀的，二十年间都很美好，这是一种幸运。在曼彻斯特的那次夺冠距上次已经九年，也许那是最令人期待的，因为我是队长，时间也过去了。

所有队友中谁最强？

作为精神力量和特质，巴雷西是一个令人惊叹的球员，他从不言语，只行动，完美无缺。我还与范巴斯滕等人一起踢球，很多球员也是在不完美的时刻加入的：罗纳尔多和罗纳尔迪尼奥是我见过的技术最强的两名球员，但他们都是在职业生涯后期加入的。对阵国际米兰的罗纳尔多很难：我喜欢一对一的比赛，但对阵罗纳尔多就很难了。他不停地奔跑，当时的规则比现在宽松得多，你可以更多地使用身体，但他又又强壮、快速和技术娴熟。

有其他球队的诱惑吗？

不，我在俱乐部内部有一些困难时刻。事情进行得不顺利，我感到很苦恼，但这促使我试图改善情况。要离开，必须有一支球队询问你，还需要你和俱乐部的意愿：这三者从未同时到来过。

对皇家马德里的拒绝？很难说不：只有在你对AC米兰不满意时才会发生，那个时候AC米兰是首选球队。

金球奖？我不认为我在职业生涯中遭遇了不公正待遇，这是个人奖项，不是我设定的目标之一。对我来说，有其他更重要的事情。我是历史上最遗憾的落选者吗？这是个大话题，当然，通常只会引用那个短语。胜利始于失败，我输了很多次决赛，也赢了同样多的，对费德勒或其他伟大的网球选手也可以说同样的话，这是个大话题，我不能说自己是人生中的失败者。

伊斯坦布尔还是心头的伤疤吗？

不是了，因为伊斯坦布尔之后总还有雅典。对2006年世界杯的遗憾？我参加了四届世界杯，里皮找过我，但前一年我的膝盖开始出问题，我已经很难应付AC米兰的双重任务了。我想保护我的身体，不想成为一个负担。我在2004年已经拒绝了特拉帕托尼，对里皮说不似乎不公平，但对里皮说是公平的。也许如果我去了，我们就不会赢，所以这样做是正确的。

作为主管的经历

当他们打电话给我时，我意识到自己想当主管，你并不总是清楚自己想做什么，但我试图明确自己不想做什么。我不想当教练，也不想在电视台工作。当机会来临时，我仔细分析了情况，我和莱昂纳多有着相同的原则和理想，俱乐部内部始终强调团队合作。我选择当主管首先是因为这是AC米兰，然后在三十一年的经验中，我有很多事情可以分享和教导。然后是工作本身，与人们的期望完全不同。直到试过才知道。当你没有机会时，可能是因为你的过去太沉重，人们都知道。这就是我一直说的，当他们打电话给我的时候，我说：“你确定吗？”因为你必须了解利弊。我喜欢打开牌局。

关于巴黎圣日耳曼的兴趣

我从来没有说过不，在米兰之前我曾三次来巴黎，并且我已经给出了我可以工作的答案，然后它就没有继续；现在想来这是一件好事，我会加入一个仍在不断发展的俱乐部，莱昂纳多说：“在一个我不熟悉的国家，用一种我不懂的语言，我作为主教练的前十个月正在学习，我感觉自己不够好，我无法确定一些事情”。我会慢慢意识到自己的影响力，开始和他一起工作是一件幸事。

还会去看AC米兰的比赛吗？

不，我不再去了，这是很自然的。我会去蒙扎和恩波利，因为我的孩子在那里踢球。我建立了很多关系，这是关系的问题。我们不只是创造了一个成功的团队，还与球员建立了许多关系。在过去的五年里，大约有三十五名球员加入，我与每个人都建立了特殊的联系。当我看到AC米兰的左路时，真是一种享受。

与意甲冠军国际米兰的比赛

发生的事情非常具有指示性。国际米兰拥有一个确定体育领域未来的体育结构。他们被授予长期合同，有一种战略想法。那不是偶然的，那不是巧合。那不是巧合。在教练和体育总监离开后，那不是巧合。管理团队的重要性被低估了，有时候球员被视为必须产生结果的机器，但是为了做到这一点，需要有人帮助他们。我认为对球员的支持在足球界以及意大利乃至全球范围内仍然是未被充分发挥的东西，人们忘记了他们是需要支持的年轻人，需要有人告诉他们事情的真相，而并不总是容易与他们交流。